Татьяна Гинзбург (ma_dzaru_tigi) wrote,
Татьяна Гинзбург
ma_dzaru_tigi

отклик на мою статью: Дима Баринов

Таня!  Статья в целом выигрывает уже из за того, что не
является в чистом виде компиляторской, в отличие от
подавляющего числа текстов по ТП написанных изначально
по-русски. По крайней мере из того, что я читал.
(Последнее объяснимо, поскольку ТП, это всё же изначально
некая американская ТМ, прости за невольный каламбур). Но
мне кажется, ты немного лукавишь там, где пишешь о том,
что "чтобы выделить импульс – я призадумалась: так много
разнообразных потоков, сливается в русле Трансперсональной
психологии, что различить импульс не просто. Но, перебрав
разные варианты (НьюЭйдж, Ошо, Восточный Пантеистический
Монизм, Кришнамурти, дыхательные психотехники и т.д.) я
пришла к выводу, что все-таки для Трансперсональной
Психологии, импульсом была – психоделическая революция,
которая началась с открытия ЛСД Альбертом Хофманом». Здесь
как раз все лежит на поверхности и не требует
дополнительных, на мой взгляд, раздумий. Если бы Хоффман
не изобрёл ЛСД то ТП просто бы не появилась. Во всяком
случае в том виде, к котором она нам известна.
  
Не было бы необходимости в создании новой предметной
области, за отсутствием самого предмета изучения.
Несомненно, существовали бы какие то энтузиасты от
парапсихологии которые замеряли бы волны мозга тибетским
ламам или что то в этом роде, но это не имело бы такого
сильного общественного резонанса. Все остальные "потоки"
как ты говоришь, "слившиеся в русле ТП" слишком
умозрительны, с трудом приводятся в систему и не смогли бы
сложится в отдельное направление с психологии.

Принципиальное отличие ЛСД от всех остальных "потоков"
сливающихся в ТП и Нью Эйдж в том, что это безотказный
инструмент приобретения прямого личного, мистического и
духовного опыта. И вот это уже очень серьёзно. Как я это
иногда называю, ЛСД – это инструмент эмпирической
метафизики. Само словосочетание выглядит на первый взгляд
как оксюморон, но оно представляется мне очень точным.
Совершенно прав Ричард Альперт утверждавший что "Бог
пришёл в Америку в виде ЛСД". И это даже не преувеличение.
Со всем этим надо было что-то делать. Как-то встраивать
весь этот совершенно новый материал в систему сложившихся
представлений о человеке и его сознании. От чего-то
отталкиваться и подбирать адекватные теоретические модели.

Для очень многих, опыт с ЛСД является самым сильным, самым
интенсивным, потрясающим и центральным переживанием жизни.
И это не какие-нибудь отбросы или наркоманы. ЛСД не
какой-то там сомнительный, химический кайф как думают
люди, которые просто не представляют себе, о чём идёт
речь. ЛСД позволяет нам приобрести не сравнимые ни с чем,
потрясающие по своему масштабу и глубине психологически
интенсивные переживания метафизического, мистического и
религиозного характера. С этим можно сравнить только
первую любовь. Для меня это было даже не чудо, а такое
ощущение, будто на землю возвращается Рай.

Вообще вся жизнь оказывается пронизана ощущением какой-то
огромной, неиссякаемой  внутренней силы проистекающая от
очень убедительного и постоянного присутствия Бога. Так
называемая "повседневная жизнь" предстаёт перед этим
переживание, каким -то субурным и хатичным сном. Всё это
можно объяснить в теминах столкновения с Высшей силой во
Вселенной, которую люди называют Богом, опыта
"недвойственности" и прочей религиозно - мистической
терминологии, которая тем не менее не передаёт ни глубину,
ни характер этого переживания.

Холотропное дыхание, которым я кстати тоже занимался не
один год, в том числе и на тренерском уровне не может
сравниться с опытом ЛСД по силе и масштабу воздействия.
Во-первых,  метод холотропного дыхания очень трудоёмкий и
реальных результатов достигают очень не многие. А во
вторых, он вообще, изначально носил вспомогательный
характер при сеансах ЛСД-психотерапии, о чём мне
рассказывал сам Станислав Гроф в наших разговорах. Являясь
создателем метода холотропного дыхания, он кстати отнюдь
не испытывает на его счёт никаких иллюзий в отличие от
восторженных последователей. ЛСД и другие психоделики
(Американский химик А.Шульгин свидетельствует  о
существовании на сегодня порядка 1000 подобных препаратов
с различными свойствами) - это изначальный, как бы
аутентичный инструментарий трансперсональной психологии. А
холотропное дыхание предназначалось для выведения
пациентов из состояни  бэд-трипов и лишь потом стало
самостоятельным методом. Общий смысл в том, что ситуация
напоминает поговорку про безрыбье и рака…

Я ни в коем случае не отвергаю и не подвергаю сомнению
твой опыт работы с дыхательными техниками. Я просто делюсь
своим. Я знаю лично тебя как настоящего специалиста в этой
области, но в основном сталкивался с людьми не проходивших
с помощью холотропного дыхания дальше активизации блоков в
мышечном панцире, сенсорного барьера или некоторых
биографических регрессий. Актуализация спектра именно
трансперсональных переживаний в том виде, в котором они
описаны Грофом, крайне проблематично с помощью ХД и
достигалось лично мной только с помощью ЛСД.

Или такое ещё сравнение. Вот есть два города. Ну скажем
Москва и Новосибирск. Из пункта А в пункт Б можно долететь
на подержанном Боинге за 3,5 часа, но в принципе можно
отправится пешком и в конце концов дойти. Сколько в этом
случае займёт путешествие я точно не знаю, но думаю
заметно больше. Я слышал историю про одну лихую казачку
которой зачем-то надо было попасть к царю из Владивостока
в Санкт-Петербург. Она села на коня и поскакала. На дорогу
она потратила примерно год. Как правило люди редко
путешествуют сходным образом. Какое-нибудь Нёндро в
Карма-Кагью из той же серии. Именно подобными причинами,
на мой взгляд объясняется то, что подавляющее число людей
являются столь "приземлёнными". Для более или менее
заметного духовного развития следует проделать работу
столь огромную, а цели для этого столь абстрактные и
призрачные, что большинство людей на это просто не
соглашаются. Попробуйте для начала просидеть на одном
месте, "ни о чём не думая" хотя бы час или дать "обет
молчания на погода" и посмотрите, что с вами получится.
Насколько вас хватит? Примерно схожая ситуация и с другими
"естественными" психотехниками достижения
трансперсонального.

Модели ("Иц-зин" и "Слон") которые ты используешь для
анализа становления ТП эстетически очень элегантны и
вполне правдоподобны. В принципе, мы можем выстраивать
самые разнообразные описательные модели. Составлять "карты
реальности" с разными степенями подробности. Но карта -
это не территория, как говорил ещё А. Коржибский. Если
рассматривать ТП, как некоторый феномен культуры, то
картина на мой взгляд вырисовывается пока весьма далёкая
от какой либо ясности.

По уже названным причинам я подозреваю, что
трансперсональный проект в определённом смысле вообще
приостановлен после запрета ЛСД и других психоделиков. Все
последующие теоретические построения это отложенный
выхлоп, своего рода флэшбэк. Да, психотерапия существенно
расширила свои карты человеческой психики и общие
представлениями о реальности моделями, созданными в рамках
ТП. Но однако мы вряд ли сегодня можем всерьёз говорить о
каких либо собственно научных исследованиях в формате ТП.
Это примерно то же самое что либо заниматься
исследованиями с использованием современных
суперкомпьютеров, либо проводить все расчёты вручную как
во времена Ньютона. Я не очень представляю себе что
сегодня твориться в Эсалене или Пало Альто, но по моему,
это что то вроде дорогостоящих программ "личностного
роста" для богатых и скучающих бездельников. По крайней
мере именно так может и оказаться.

С ТП ситуация на мой взгляд чем-то напоминает "травму
рождения" о которой говорит Гроф. Наверное, какой-то более
общий принцип (с появлением чего-либо вообще) можно
распространить и на другие явления. Есть ситуации, когда
нечто появляется, как бы не до конца. Как в случае с
людьми, которые вроде бы родились, они как бы живут, но не
в полной мере. То же самое случилось в каком-то смысле
случилось и с ТП. Ей не позволили появиться на свет в
полной мере. Ослепительное начало её становления было
прервано административными барьерами, а её основные
исследовательские инструменты жесточайшим образом
табуированы властью и незаметно подменены суррогатами.
Отсюда возможно и проистекают все трудности ТП, связанные
с её академической институциализацией. И что мешает ей
как-то до конца закрепиться в интеллектуальной культуре в
качестве одного из мейнстримов. Многие познания
человечества периодически оказываются утраченными, а затем
переоткрываются вновь. Судя по книге Чёртона (нехорошая
фамилия, но очень хорошая книга) - ТП, это такое
ультрасовременное издание гностицизма.

Трансперсональная психология эта та область человеческих
познаний, от которых без преувеличения захватывает дух,
если дать себе труд хотя бы немного вникнуть в её суть.
Если всё это вообще с чем-то можно сравнить, то разве что
с космическими полётами. Ну или хотя бы это точно можно
сравнить с ощущением когда в вертолёте открывается люк и
ты стоишь обвешанный парашютами и смотришь вниз с
авиационной высоты. Ну конечно и техника безопасности д.б.
соответствующая.

Возможно что в лице ТП человечество вплотную подошло к
самой радикальной и поразительной революции за всю свою
длительную историю. Для меня психоделическая революция и
ТП это почти синонимы. Вся эта область была быстро и
совершенно искусственно маргинализирована в общественном
сознании, а на деле, просто видимо монополизирована
спецслужбами и теми кому они служат, когда было наконец
понято с чем мы имеем дело. Подлинный духовный опыт
невероятно расширяет границы человеческой свободы и
человеческих возможностей. Если таких людей становится
"слишком много" и их число превысит некоторую критическую
массу, сложившаяся социально - экономическая мировая
система просто обрушится, как карточный домик. Люди
перестанут играть в торговашек - покупашек с шаблонными и
заранее предсказуемыми паттернами поведения и
переориентируются на качественно иной тип ценностей. К
примеру, если ты попробовал хороший, дорогой французский
коньяк, то тебя уже не так просто соблазнить чупа-чупсом.
А вся наша цифилизация с её ценностями и весь современний
рынок со всем спектром его предложений, существуют
примерно на уровне "чупа-чупса" в с сравнении с
фантастическим богатством трансперсонального опытом.
Представляете - у вас существенно сокращается зона т.н.
"потребностей", которую рынок, в силу своей природы,
постоянно пытается у вас расширить. Вся наша цивилизация -
это своего рода цивилизация "протезов", но при этом
невероятно возрастает то, что называется "полнота Бытия".
У вас исчезает страх смерти, который лежит в основе всех
других страхов, но при этом, возможно открываются
способности считающиеся сверхъестественными... Вот и вся
разгадка. Как государство может такое допустить?  И дело
вовсе не в каких-то там бэд-трипах, "генетических
мутациях" и "трогательной заботе" государства о своих
соотечественниках. А последствия 60-х и так были
колоссальны для цивилизации. Феномен конца 60-х это сразу
целый клубок хорошо известных социальных биффуркаций. Ещё
бы не много и возможно процесс оказался бы совсем не
обратимым.

(Ты кстати видела фильм Across the Universe (Через
Вселенную) о 60-х в Америке и прекрасными аранжировками по
мотивам песен "Битлз"? Это так, к слову.)

Как здесь не задуматься над словами Кеннеди приведёнными в
фильме "Дух времени",  где он говорит о некотором
безжалостном заговоре, который "противостоит нам по всему
миру"... Разумеется я далёк от какой-либо разновидности
брутальной конспирологии, но такое впечатление, что кто-то
очень не хочет в этом мире, чтобы люди свободно и
самостоятельно развивались. Возможно в метафизической
перспективе это выглядит, как осуществление принципа
"запрета на знание о том кто ты есть" о котором писал А.
Уотс.

Как ты думаешь, почему телеканал "Культура" может часами
рассказывать про какую-нибудь балерину ХIХ века и ни разу,
на моей памяти за все годы существования, не упомянула
имён Грофа и Уилбера? Так как будто бы их просто не
существовало?

Впрочем телевидение вообще отдельная тема. По большей
части телеканалов мы вообще видим только безликих и
пластмассовых клипмоделей, дурашливо кривляющихся при виде
шоколадки или поющих про стиральный порошок, юмористов -
откровенных, непроницаемых идиотов, танцы, футболистов,
боксёров и однотипный поток фильмов про полицейских и
негров с пистолетами...

Неужели, такой мощный инструмент как телевидение никому и
в голову не приходило использовать для перманентного,
массового образования и развития? Но оно почему то, судя
по содержанию извергаемой оттуда информации, используется
сегодня по большей части для непрерывного и
насильственного массового оглупления, или (это в лучшем
случае) для т.н. "патриотического воспитания". Если же для
приличия там иногда и пытаются аляповато порассуждать о
"таинственных аспектах мироздания", исходя из смутных
догадок о том, что "всё-таки что то есть", то как правило
это заканчивается какими ни будь вампирами, привидениями и
третьесортной уфологической дребеденью... С другими СМИ у
нас ситуация обстоит не лучше. У нас существует очень
утончённый, но при этом не менее жесткий тип цензуры чем в
эпоху "развитого социализма". Он отвергает всё, что хотя
бы на миллиметр поднимается над подчёркнуто сниженным
уровнем запроса т.н. " усреднённого массового
потребителя"...

Вот что мне в твоей статье понравилось больше всего, так
это твоё творческое расширение модели Кена Уилбера. Я пока
ещё не очень усвоил для себя, что именно ты понимаешь под
ТОЧКОЙ КООРДИНАТОРА, но мне кажется, что это именно то,
что я переживал под ЛСД. Вообще на вскидку, сама идея –
заготовка для приличной монографии. Если ориентировать её
безупречное наукообразие, то всё это ещё можно оснастить
какой – нибудь заумной математикой. В духе В.В. Налимова.
Про вихрь, который "запускается вокруг оси" тоже не плохо.
Главное не перестараться, а то получиться очередная
"Калагийя"... Но сам образ пирамиды конечно очень
интригует. Как "научная статья" она сыровата, но это
сыроватость рисунка Леонардо. Но Вселенная имеет столь
гигантские размеры и настолько фантастически сложную
структуру, что мы видимо находимся где-то в самом начале
пути её познания. Есть где развернуться.

Вот то, что мне пришло сегодня в голову. Но всё это ни в
коем случае не критика. Скорее полемическое послание в
эпистолярной форме.

Sincerely, D. Barinov

P.S. А вообще я думаю тебе надо обязательно написать
самому Уилберу.



Sincerely, D. Barinov
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 0 comments